链圈里的传统颠覆丨传承与创新结合“大汉小镇”

打造太空演播室

业内大咖 解读区块链的一万种可能！

《聚焦区块链》栏目制片人、主持人 李颖

南阳汉文化产业园

贵阳云朝无界区块链产业

发展有限公司董事长  惠先举

中国市场协会副秘书长

区块链专业委员会主任  艾家凯

数字经济学家

北邮在线数字经济研究院院长

中国移动通信联合会教育与中心主任

国际区块链创新应用联盟秘书长 陈晓华

主持人：

聚焦财经世界，链动财富传奇。各位好，欢迎各位收看今天的聚焦区块链，我是李颖。区块链的出现引领了信息技术的变革，可以说这项技术，目前全球研发投入最集中创新最活跃，应用也最广泛，辐射带动作用最大的一个领域，也是全球技术创新的竞争高地。那么如今基于区块链底层的技术，通过智能合约的开发就可以实现区块链应用的落地，似乎不同行业不同产业都可以通过区块链地层技术，来编写出所需要应用的场景智能合约，并且能够通过智能合约构建出一定商业逻辑的区块链应用，那么很多人可能就要问了，是不是所有的行业都适用于区块链？到底什么样的企业适合跟区块链相结合？如果适应的话应该怎么样来跟区块链结合呢？带着这些问题我们进入到今天的话题讨论，首先邀请上本期的嘉宾来我们欢迎中国市场协会副秘书长、中国市场协会区块链专业委员会主任艾家凯，南阳汉文化产业园即大汉小镇项目创始人、贵阳云朝无界区块链产业发展有限公司董事长惠先举，中国移动通信联合会、国际区块链创新应用联盟秘书长陈晓华。

首先欢迎三位嘉宾来到我们节目现场，今天我们聊的这个话题其实还是跟区块链应用落地有关，因为现在我们聊到区块链其实跟早先大家对于区块链的认识和理解不太一样了，从早先原来大家很多人只关心币的概念，其实到现在越来越落到实体的应用和技术的应用场景上面来，所以我觉得今天有必要跟大家来解读，或者说分享你们对于区块链应用方面的理解，也带来你们自身一些应用的知识，以前我们聊到过很多话题比如说云计算、大数据、金融保险等等，这些都是跟区块链结合案例。那么在你们看来现在到底区块链币也好链也好它运用的边界有没有是什么？我觉得第一个问题先从这个话题切入好不好，艾主任先跟我们说说。

艾家凯：

刚才谈的区块链的边界，我个人观点就是要分两块：一个区块链技术应用，大家知道区块链最主要就是去中心化分布式记账、不可篡改、可追溯，这个技术运用可以用到现在，目前基本上在流通领域，流通领域分人流、物流、资金流、信息流，今年还多了一个大数据流。在这个领域里面都有区块链的身影，这是应用这一块；但是区块链，它最核心的，现在目前当前的企业都在做链，链就是所谓的区块链，是以比特币1.0技术到我们国内的3.0，很多企业都在做链。链或币也好，它有一个金融属性，那么既然有金融属性，那就是必须要在监管下进行发展，所以说，国家的金融机构会对区块链会出台一些政策和一些规定。

主持人：

所以我们说的这个边界，其实在币也链也好之间，它是规范币鼓励链的发展。希望我们能够更多运用技术，来用到实实在在的行业和企业当中去。

这个问题我觉得惠总也有一些发言权，因为你们做实体出身的，所以你们应该也最关心，也最想知道到底实体跟区块链的结合点会是什么？

惠先举：

自从区块链这个技术在整个社会的发展，各个角度的推广，我们一直在关注。因为我们在中国的中原南阳正在打造以汉文化为基础，以地方文化为基础，打造一个汉文化产业园，现在正在升级为大汉（特色）小镇，它是一个体量大、综合性强的一个综合文旅项目，甚至还有养老、医养结合、大健康这一块。所以说在区块链技术对社会各个角落的发展推动之后，我们很关注，在贵阳大数据中心——大数据发展地，我们也成立了贵阳云朝无界区块链产业发展有限公司，为什么成立呢？因为我们这个文旅项目体积大，怎么去能用区块链的技术，用于我们整个综合产业的发展中去，所以说我们一直在关注，比如说我的项目里面。

简单的说举例说两个，一个是大健康养老产业。如果用区块链的技术在养老产业上去运用，那么比如说他的家史有一些家庭基因的传承，他有没有什么病史等等；另外养老这一块现在老人们都要追求高端的养老服务旅居养老，在任何地方有了区块链的技术，在养老产业上数据准确无误的，在这方面（就）适用。我相信（它会对）旅居养老它的健康、生活各方面的保证，它是有一定保证的。为什么，因为到哪里数据都是真实的，很准确。而且比如说，人老几代他的什么病史，都会有一定的记录，这就是养老产业对区块链技术运用的一个非常（好的点），我们希望能用于养老产业规范的发展中去。

另外一个比如说，我有大健康产业比如说，内蒙我们种植的有药材，中药材基地是生态的药材基地，那么这个药材跟其它的药材不一样。怎么不一样？就是说我们种植之后，我们5-7年开始收成，可能能收100多年。那如果有了区块链技术——溯源，每一颗药材它的生长期是多少？它每一年的产的量是多少？产的量用于大健康产业，用于社会上哪个角落去了，甚至到人，谁服用了，结果是啥？就是100多年(来)一直这一颗药材它产生的效益是多少，它每年产生的生长的药材，用于哪里？就是追溯到百年以上。所以说在产业的运用上，我相信区块链，会对各种产业、对这个社会发展（的）各个角度都会有很大、非常非常重要的作用。

主持人：

惠总今天的讲话，其实也代表了很多像您这样的实体企业，他们有这种想法。也希望通过新兴的这种技术的创新。去改变原有行业当中存在的一些问题。刚才惠总讲到的，其实只是您讲的文旅产业里面的，其中两个点而已，无论是大健康，还是养老，它们基于的是大数据跟区块链的结合，还有后来说到农业的一种追溯，它其实用到的是区块链溯源这种技术优势特征。我觉得统一来说刚才我觉得介绍名字叫无界区块链，它正好是跨界的，然后能够运用在区块链各个领域当中串通的一种技术。我觉得旁边这位陈老师，因为也多次来过我们节目，也帮助很多企业做链改或者是区块链技术的结合。在您看来刚才像惠总聊到的文旅项目，他的这种多元素的结合跟区块链会不会很广泛。

陈晓华：

说到区块链应用，我们首先要了解一下区块链技术发展的历程。那区块链技术的发展历程：我们把它分为三个阶段，第一个阶段就是区块链技术1.0阶段，时间从2009年到2014年。也就是比特币的系统的诞生，比特币是区块链技术最早的应用；第二个阶段也是区块链2.0从2014年到2017年，典型事件以太坊智能合约的出现；从2017年开始，区块链那进入3.0阶段，标志着区块链技术真的开始运用到我们各行各业，为实体企业赋能。2018年我们把它称之为区块链应用元年，目前区块链技术已经开始在金融、税务、电子政务、物联网、电子商务等领域广泛应用。目前应用最多的领域还是金融领域。其实除了比特币以外，在供应链金融、跨境支付、资产证券化等领域也都有应用，还有保险，溯源等领域。在海外，包括枪支管理，慈善等领域有很多成功应用的案例。2018年是区块链应用元年，今年有很多高校都先后成立的区块链研究中心和实验室，也有很多国家行业的一些协会，也成立了区块链相关二级组织，包括我们国家也在大力推区块链技术标准，包括工信部软件司，包括央行的数字货币研究所等，目前推动区块链技术与产业融合是一种趋势。

现在其实运用的还挺多的，前段时间我去徐州出席由徐州市人民政府举办的人工智能大会，会上就有一个讲区块链在公安的运用典型案例，区块链在公安系统的应用可以在各节点做到数据共享，防止数据篡改等，提高打击犯罪的效率。

主持人：

那另外其实我觉得刚才惠总说到的一点，我很感兴趣，因为几位嘉宾也谈到，目前我们可能进入到3.0时代，从原来1.0时代我们看到比特币的盛行，到2.0时代智能合约的发起，到现在我们看到更多的关注点是到了落地，而且既然2018的可能是落地的元年。我们可能看到很多项目在区块链的真正应用和场景出来，那您说的文旅项目具体应用。刚才是说了几个点大健康、养老和农业溯源到底规模是怎么样的？然后具体它能够运用到区块链的哪些特性，让我们这个文旅的项目能够颠覆以前传统文旅项目的特点呢？

惠先举：

我们文化文旅项目，它的体积是非常大，因为它是（建立）在中原文化，在南阳地方的楚汉文化的基础上。我们去发展和打造文化产业园和未来正在升级的大汉（特色）小镇，那么这一块的体积比较大，投资也大，总投资约120个亿，占地面积也是将近6000多亩地。未来的规划，对于我们综合文旅项目的发展，（区块链技术）它能做到快捷、准确、长久的一个产业发展，记忆性的、历史性的、永久性的一个发展，（实现）这种轻松发展这种理念，所以说对这一块，我们是很希望我们的综合体在区块链技术上等等，甚至我们在产业发展打造当中，产业为基础，走金融这一块，怎么能规范、合规的在这方面去更好的推动产业的发展？那么我们现在有很多发展中，作为我们做产业的有两个问题：第一，在产业与区块链结合运用当中，我个人认为整个社会各个角度是模糊不清，对区块链的认识不够深，区块链是什么，怎么运用它？（认识得）不够深，这是第一个问题。希望在学术界还是扩大你们的指导，对区块链正确运用加以指导，我们作为产业来说（能）合理运用。第二，在运用当中什么是规范的，合规的？在产业运用当中我们还是有所顾忌，因为不知道什么是合规，怎么做是符合区块链技术与产业发展相结合，这一块（应用）是正确的。

主持人：

就是刚才讲到的边界问题，这条线到底在哪？我们能不越红线，对刚才惠总讲的问题我觉得陈老师可以回答一下。我觉得很多人可能都有这种疑问边界，还有我们到底能跟区块链怎么结合，对我们有什么好处区块链。

陈晓华：

刚才说的区块链技术创新分为两个方面，一个是技术创新就是纯技术的一些应用，第二个是模式创新，所以其实对于传统的搞金融的人来说，可能对风险的把握度相对会比较高一点。区块链模式创新主要就是通过区块链技术为中小企业融资和解决客户问题，这样的话就超出它技术的范畴了，可能一下子跑到金融圈里面。你看在去年的9月4号，我们简称“区块链监管风暴”就把国内所有的交易所都关停了，为什么关停呢？因为你没有持牌，在中国只要涉及金融业务都需要监管部门批准才可以开展业务。目前我国互联网金融专项整治工作还在继续，也可能是一种常态监管。第二个就是说纯区块链技术的应用，技术应用这一块，其实区块链技术受到有很多行业追捧，我觉得有几个因素，第一就是信任，现在我们国家，大家做生意都会通过中介平台来实现交易，因为交易之间彼此缺失信任，不管直接交易。区块链技术就可以解决信任问题；第二就是刚才讲的，在所有行业中有数据的安全的问题，我们经常出现数据被盗，数据非法买卖的现象，前一段时间公安部抓了很多倒卖数据的人，就是数据安全保密的问题，这是第二个；还有一个效率的问题，因为原来我们传统行业，涉及的链条和交易节点比较多，信息也不对称，所以效率比较低下，区块链技术就有天然的优势。

还有一个就是说模式创新里面，我觉得就是说目前区块链模式创新并不是很多，为什么因为我觉得区块链除了应用以外，还是一个要解决中小企业融资问题和获客问题，那在这一块，其实我们现在国家有很多地方也在做一些尝试，前段时间我去参加了了深圳跟深圳文交所举行的区块链论坛，目前在探讨在区块链技术在版权领域的模式创新，就是说通过文交所持有的牌照，在版权里面通过区块链技术，为中小企业来融资。我觉得这里面可能就是在我们未来很多里面说模式创新一条路上，包括我们贵阳有大数据交易所等，利用现有交易所的牌子通过与区块链技术的融合做一些模式创新，这些领域都需要慢慢探讨。当然如果有一天监管部门开放数字交易所，就跟批准成立互联网银行一样，那才是真正的区块链技术模式创新的开始，那可能还需要很长一段时间。这个过程中我们怎么样来探讨，我觉得需要我们监管层，包括我们专家包括产业、协会共同来搭建一个平台，与地方政府共同推进我们区块链与实体产业进行融合，为中小企业进行融资解决中小企业客户问题，我觉得这才是区块链的要解决的一个本质的问题。

主持人：

好，最后一点时间我想不妨让大家畅想一下，今天我们看到的是惠总主要介绍文旅项目跟区块链的结合，那未来大家的脑海中还能浮现哪些场景，在未来的一年、两年或者很近的时间，我们能看到的更多的应用落地，你们看好的方向都有什么。

艾家凯：

其实我们刚才，惠总讲的他那个产业园，将来以后做成一个大数据之后，在国家政策的允许之下，他如果拥有自己的大数据交易所，既然有他的链，我们凭他的链，可以到那去旅游，也不用手机了，也不用刷卡了，就刷脸就行了，进到园区里面，进去通过你的智能合约，通过大数据，我们可以到你的文旅产业园去旅游、观光、养老，你做的到吗？

主持人：

等于在这个小镇里所有的一切都能链接在一起，可能都是靠智能合约来完成，这是对于未来惠总刚才说到小镇文化的一个畅想，惠总呢对于未来有什么期待？

惠先举：

我们（南阳汉）文化产业园有一个产业发展的口号：心系中国梦，凝聚民族魂，传承千年文化，打造百年产业。这是我们整个产业园很实际、很实在的总结出来这两句话，对于我们产业的发展，这就是我们将来要做到的、展示的，（在）咱们整个中华民族面前展现一个文旅产业。

主持人：

好，陈老师我觉得区块链的技术发展，因为经过了三个阶段，就是从2018年刚刚正式进入一个应用元年，我觉得未来区块链谈的不单单是技术问题，可能是区块链经济问题，区块链随着逐步逐步的技术的成熟和法律法规的完善会逐步逐步渗入到我们各行各业，然后慢慢的形成一个区块链加产业加经济的这么一种模式，为我们数字经济注入一个新的力量。

主持人：

其实我们能够想到的未来，跟区块链结合的应用场景会有很多，今天惠总说的这个文旅项目在目前来讲是有它的独特性，它有独特优势他是作为一个文旅项目代表，来到我们这，但我相信未来会有更多越来越多的，带有这种文化特色的小镇出来，也希望惠总这样的文旅小镇，能够更多的结合到区块链应用，我们之前看到的很多区块链的应用都是在谈创新、创新、颠覆。但其实我们今天这期节目，更多讲的是传承和创新的结合，它更多是在传承历史文化的积淀下，然后再来谈跟区块链的应用结合，创新我觉得这点非常难得，另外陈主任也是国际区块链应用创新联盟的秘书长，今天在节目的最后，也借助这样一个场合，我们作为见证嘉宾，也来请我们的陈主任为我们云朝无界区块链惠总正式授牌好不好，好，有请我们嘉宾到台中央。

陈晓华：

我们也祝贺我们云朝无界正式加入我们国际区块链创新应用联盟。

主持人：

好，我们也再次恭喜惠总，也恭喜我们的项目进入到联盟当中来，同时也希望我们全国更多的项目能够实实在在的加入到我们联盟当中来，最重要的是把区块链技术应用落实到实处，好，谢谢几位嘉宾今天参与我们的节目，节目的最后也要感谢我们节目战略合作伙伴金色财经、火币资讯还有北京炜衡律师事务所，看见幸福、区块C50谢谢你们的大力支持也感谢各位收看我们的区块链，我们下期节目再见！

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